-------訪工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)苗圩
　　
　　應(yīng)對(duì)裝備制造業(yè)出現(xiàn)的發(fā)展勢(shì)頭快速下滑的局面，國(guó)家出臺(tái)了《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》。作為工業(yè)的宏觀管理部門，工業(yè)和信息化部會(huì)同其它部委，對(duì)調(diào)整和振興規(guī)劃的貫徹落實(shí)，并就產(chǎn)業(yè)的調(diào)整和振興，已經(jīng)和將要出臺(tái)一系列相關(guān)配套政策。這些工作的開(kāi)展，取得了怎樣的成效？中國(guó)的裝備制造業(yè)何時(shí)才能止跌企穩(wěn)，在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的過(guò)程中，實(shí)現(xiàn)自身的強(qiáng)大？帶著這些問(wèn)題，《裝備制造》記者專訪了工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)苗圩。
　　
　　2008年全國(guó)規(guī)模以上裝備制造業(yè)企業(yè)的工業(yè)產(chǎn)值達(dá)到了92600億元，超過(guò)了日本和德國(guó)，位居世界第二位。
　　
　　出臺(tái)政策措施緩解經(jīng)濟(jì)下滑的同時(shí)，既要面對(duì)眼前，還要著眼于未來(lái)兩三年。
　　
　　《裝備制造》：受國(guó)際金融危機(jī)影響，作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)性戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的裝備制造業(yè)的增長(zhǎng)速度出現(xiàn)了快速下滑的趨勢(shì)。作為工業(yè)的行業(yè)管理部門，你是如何看待這種現(xiàn)象的？針對(duì)裝備制造業(yè)發(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，工業(yè)和信息化部的總體應(yīng)對(duì)方針是什么？
　　
　　苗圩：裝備制造業(yè)是為國(guó)民經(jīng)濟(jì)各個(gè)行業(yè)提供基礎(chǔ)裝備的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)具有產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)、關(guān)聯(lián)度高、吸納就業(yè)能力強(qiáng)、技術(shù)和資金密集等特點(diǎn)。裝備制造業(yè)也是我們國(guó)家工業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和技術(shù)進(jìn)步的一個(gè)重要保障，是國(guó)家綜合實(shí)力的集中體現(xiàn)。經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放30年的發(fā)展，我國(guó)裝備制造業(yè)取得了令人矚目的成績(jī)，形成了門類齊全、規(guī)模較大，具有一定技術(shù)水平的產(chǎn)業(yè)體系，也成為了國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要支柱產(chǎn)業(yè)。2008年全國(guó)規(guī)模以上裝備制造業(yè)企業(yè)的工業(yè)產(chǎn)值達(dá)到了 92600億元，超過(guò)了日本和德國(guó)，位居世界第二位。目前，我們?cè)诔Ｒ?guī)發(fā)電設(shè)備、港口機(jī)械、水泥成套裝備、船舶等制造領(lǐng)域，已經(jīng)走在了世界的前列。
　　
　　2008年下半年以來(lái)，隨著國(guó)際金融危機(jī)的蔓延和加深，我們國(guó)內(nèi)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到了很大的沖擊和影響。國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)需求急劇萎縮，裝備制造業(yè)持續(xù)多年的高速增長(zhǎng)勢(shì)頭明顯趨緩，主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)持續(xù)快速下滑，后續(xù)訂單銳減，資金鏈開(kāi)始緊張，部分企業(yè)陷入了困境。出現(xiàn)這種局面，當(dāng)然有國(guó)際金融危機(jī)造成的外部市場(chǎng)萎縮的影響，但是我們不可回避的一個(gè)問(wèn)題是：由于多年的快速發(fā)展，裝備制造業(yè)積累和形成了來(lái)不及解決的一些矛盾和問(wèn)題。由于外部因素，造成了這方面矛盾和問(wèn)題的加劇。根據(jù)這種形勢(shì)，黨中央、國(guó)務(wù)院審時(shí)度勢(shì)，及時(shí)出臺(tái)了應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，保持國(guó)民經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)的一攬子計(jì)劃。工業(yè)和信息化部在去年的 10月份和11月份，分5次10個(gè)行業(yè)（包括裝備制造業(yè)），就國(guó)際金融危機(jī)的沖擊和影響，以及如何度過(guò)眼前的困難，向國(guó)務(wù)院作了匯報(bào)，國(guó)務(wù)院也出了會(huì)議紀(jì)要，并出臺(tái)了一系列的政策和措施，這為制訂《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》打下了一個(gè)基礎(chǔ)。在出臺(tái)這些政策措施緩解經(jīng)濟(jì)下滑的同時(shí)，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)考慮既要面對(duì)眼前，還要著眼于未來(lái)兩三年，著眼于在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的同時(shí)，通過(guò)有效的政策措施來(lái)提升我們產(chǎn)業(yè)的技術(shù)水平，提升我們企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力。
　　
　　針對(duì)裝備制造業(yè)共有10多項(xiàng)政策措施，我們正在抓緊推動(dòng)。目前已經(jīng)出臺(tái)的政策措施的效果正在積極的顯現(xiàn)，裝備制造業(yè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行出現(xiàn)了一些積極的變化，生產(chǎn)逐步平穩(wěn)。
　　
　　《裝備制造》：《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》的實(shí)施和落實(shí)，取得了怎樣的效果？裝備制造業(yè)將從規(guī)劃的實(shí)施和落實(shí)中，獲得哪些利好？裝備制造業(yè)能否在政策的引導(dǎo)和支持下，止跌企穩(wěn)，走上可持續(xù)發(fā)展軌道？
　　
　　苗圩：為了促進(jìn)金融危機(jī)后產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，使產(chǎn)業(yè)處于一個(gè)新的發(fā)展高度，由發(fā)改委、工信部會(huì)同各有關(guān)部門制訂了10個(gè)行業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。這10個(gè)行業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃，經(jīng)過(guò)多輪反復(fù)的討論，報(bào)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，已經(jīng)在陸續(xù)頒布實(shí)施，目前已經(jīng)頒布了6個(gè)。根據(jù)目前的形勢(shì)，調(diào)整振興規(guī)劃明確了通過(guò)兩三年努力，我們要達(dá)成的目標(biāo)和任務(wù)，并且根據(jù)各個(gè)行業(yè)的不同特點(diǎn)，要達(dá)成這個(gè)目標(biāo)任務(wù)所要采取的政策和措施。每個(gè)行業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃還配套有一個(gè)關(guān)于技術(shù)進(jìn)步和技術(shù)改造方向的細(xì)則（即《目錄》）。我們?cè)谝?guī)劃頒布的同時(shí)，將把《目錄》同時(shí)向社會(huì)公布。
　　
　　近期我們正按照國(guó)務(wù)院的要求，與國(guó)家發(fā)改委一起，根據(jù)振興規(guī)劃的要求，抓緊研究制訂各項(xiàng)政策措施的落實(shí)方案。這些政策措施有些已經(jīng)出臺(tái)，比如說(shuō)增值稅的轉(zhuǎn)型2009年1月1日已經(jīng)出臺(tái)，這項(xiàng)措施是非常有利于我們裝備制造業(yè)的。過(guò)去企業(yè)購(gòu)買裝備不能作為進(jìn)項(xiàng)稅抵扣，從今年1月1日開(kāi)始（實(shí)際上東北地區(qū)早就開(kāi)始了），在全國(guó)范圍施行。
　　
　　再比如國(guó)家決定對(duì)裝備制造業(yè)實(shí)施技術(shù)改造的專項(xiàng)，有相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間，中央財(cái)政沒(méi)有安排資金支持企業(yè)的技術(shù)改造。但我們了解到，地方各級(jí)政府都積極支持企業(yè)的技術(shù)改造。技術(shù)改造是一個(gè)內(nèi)涵式發(fā)展道路，經(jīng)過(guò)我們積極地反映，得到黨中央、國(guó)務(wù)院的認(rèn)可，并且在今年投資當(dāng)中，安排專門資金來(lái)資助企業(yè)進(jìn)行技術(shù)改造。
　　
　　在支持裝備制造業(yè)的發(fā)展方面，還有專門針對(duì)三農(nóng)問(wèn)題、針對(duì)農(nóng)機(jī)下鄉(xiāng)的政策：農(nóng)民購(gòu)買農(nóng)機(jī)給予30%（地震地區(qū)給予50%）的購(gòu)物補(bǔ)貼等等這些購(gòu)物措施。
　　
　　另外，針對(duì)裝備制造業(yè)共有10多項(xiàng)政策措施，我們正在抓緊推動(dòng)。比如，我們正在和財(cái)政部等有關(guān)部門研究制訂進(jìn)口重大技術(shù)裝備的關(guān)鍵零部件以及原材料免征關(guān)稅和進(jìn)口增值稅等措施，并且基本上已經(jīng)達(dá)成共識(shí)，我們一些重大裝備的某些零部件和原材料在進(jìn)口環(huán)節(jié)，將免征進(jìn)口增值稅。另外，我們還和財(cái)政部一起在研究大型鑄鍛件、模具、數(shù)控機(jī)床產(chǎn)品的增值稅，由原來(lái)的先征后退改為免征。另外，建立裝備制造業(yè)的發(fā)展基金等政策，都有望在近期出臺(tái)。
　　
　　目前已出臺(tái)政策措施的效果正在積極顯現(xiàn)，裝備制造業(yè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行出現(xiàn)了一些積極的變化，生產(chǎn)逐步平穩(wěn)。1~4月份，規(guī)模以上裝備制造業(yè)工業(yè)增加值比去年同期增長(zhǎng)了7.3%，3月和4月份，單月同比上年分別增長(zhǎng)了10.1%和9.7%。總體上看，裝備制造業(yè)初步扭轉(zhuǎn)了增速過(guò)快下滑的勢(shì)頭，呈現(xiàn)出見(jiàn)底、回穩(wěn)的跡象，當(dāng)然強(qiáng)力的復(fù)蘇還有待各方面的努力。我們將密切關(guān)注各項(xiàng)政策措施的實(shí)施效果，并且根據(jù)市場(chǎng)變化的情況做適時(shí)調(diào)整，以確保裝備制造業(yè)全面復(fù)蘇。
　　
　　國(guó)務(wù)院已經(jīng)決定在新增中央投資當(dāng)中，每年安排200億元資金，主要以貼息的方式來(lái)支持企業(yè)的技術(shù)改造。200億元中央投資可以帶動(dòng)全社會(huì)投資4600億元，其中帶動(dòng)對(duì)設(shè)備的采購(gòu)?fù)顿Y大約2000億元。
　　
　　《裝備制造》：技術(shù)強(qiáng)則企業(yè)興，加強(qiáng)技術(shù)改造是提升裝備制造業(yè)發(fā)展，從根本上強(qiáng)大中國(guó)裝備制造業(yè)的有效途徑。請(qǐng)問(wèn)，在加強(qiáng)技術(shù)改造方面，國(guó)家將給裝備制造業(yè)以怎樣的政策支持？
　　
　　苗圩：加強(qiáng)技術(shù)改造，是黨中央、國(guó)務(wù)院提出的應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，確保經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)一攬子計(jì)劃當(dāng)中的重要組成部分，是落實(shí)重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃，是推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和優(yōu)化升級(jí)的重大舉措。國(guó)務(wù)院已經(jīng)決定在新增中央投資當(dāng)中，每年安排200億元資金，主要以貼息的方式來(lái)支持企業(yè)的技術(shù)改造。據(jù)初步的測(cè)算，這200億元中央投資可以帶動(dòng)全社會(huì)投資4600億元，其中帶動(dòng)對(duì)設(shè)備的采購(gòu)?fù)顿Y大約2000億元，2000億元的設(shè)備采購(gòu)需求將對(duì)國(guó)產(chǎn)先進(jìn)裝備提供一個(gè)巨大的市場(chǎng)。
　　
　　為了用好200億元技術(shù)改造資金，我們和國(guó)家發(fā)改委，共同制訂并且下發(fā)了《重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)振興和技術(shù)改造專項(xiàng)投資管理辦法》和《產(chǎn)業(yè)技術(shù)進(jìn)步和企業(yè)技術(shù)改造目錄》。按照管理辦法，第一批屬于地方企業(yè)，地方上報(bào)的工作已經(jīng)完成，兩部委已經(jīng)聯(lián)合下發(fā)了項(xiàng)目計(jì)劃。在整個(gè)投資中，共有783個(gè)項(xiàng)目，總投資是 2174億元，其中裝備制造業(yè)是243項(xiàng)，總投資是575億元。第二批地方項(xiàng)目的申報(bào)工作已經(jīng)完成，另外，中央企業(yè)技術(shù)改造項(xiàng)目也正在安排過(guò)程當(dāng)中，我們將和發(fā)改委盡快地開(kāi)展項(xiàng)目的下達(dá)工作，爭(zhēng)取5月底能夠完成審核和下達(dá)。我們也了解到，各?。ú话ǜ鞯厥校┮荒甑募夹g(shù)改造資金大約在300~400億元。隨著技術(shù)改造項(xiàng)目的全面實(shí)施和新增中央投資下達(dá)的到位，對(duì)提升企業(yè)和市場(chǎng)的信心，擴(kuò)大國(guó)內(nèi)的需求，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，將會(huì)產(chǎn)生積極的作用。
　　
　　鼓勵(lì)使用首臺(tái)套裝備，又一次得到了各部委的廣泛認(rèn)可。
　　
　　解決首臺(tái)套問(wèn)題，"以租代賣"是一個(gè)可以嘗試的辦法。
　　
　　《裝備制造》：中國(guó)裝備制造業(yè)的發(fā)展和強(qiáng)大，中國(guó)的用戶應(yīng)優(yōu)先使用中國(guó)企業(yè)制造的設(shè)備，包括給予首臺(tái)首套以市場(chǎng)機(jī)會(huì)。請(qǐng)問(wèn)，你對(duì)首臺(tái)首套是怎么看的，一些sp;苗圩：鼓勵(lì)使用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，并且對(duì)國(guó)產(chǎn)的首臺(tái)套設(shè)備，建立用戶購(gòu)買風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償機(jī)制。這個(gè)政策在2006年國(guó)務(wù)院頒布的關(guān)于加快振興裝備制造業(yè)的文件當(dāng)中就已經(jīng)提出，有些省市為此也制訂了相應(yīng)政策。但在國(guó)家層面，由于種種原因，這項(xiàng)政策到現(xiàn)在還沒(méi)有落實(shí)。在這次裝備制造業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃編制當(dāng)中，我們又一次提出了應(yīng)該將鼓勵(lì)使用首臺(tái)套裝備作為重中之重的一項(xiàng)政策，這得到了各個(gè)部委的廣泛認(rèn)可?，F(xiàn)在，工業(yè)和信息化部正在和國(guó)家發(fā)改委共同研究制訂鼓勵(lì)使用首臺(tái)套細(xì)則，并且已經(jīng)形成了一個(gè)檔案，包括首臺(tái)套裝備的認(rèn)定、試驗(yàn)示范項(xiàng)目的申報(bào)和確認(rèn)、用戶風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償?shù)某绦?、落?shí)補(bǔ)償資金渠道等等。
　　
　　但我們真正解除用戶的負(fù)擔(dān)，推廣首臺(tái)套的應(yīng)用，光靠這一政策還是不夠的。街上的"霓虹燈"現(xiàn)象，可以說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題。你到街上去看，裝上的時(shí)候都是挺好的，不出三個(gè)月肯定是缺胳膊斷腿，為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象？實(shí)際上就是霓虹燈的生產(chǎn)企業(yè)，一賣了之，賣完以后對(duì)售后服務(wù)根本就不負(fù)責(zé)任，而使用霓虹燈的單位又對(duì)霓虹燈沒(méi)有檢修維護(hù)能力，就造成了缺胳膊短腿的現(xiàn)象。
　　
　　怎么才能根本改變這種現(xiàn)象？在上一次數(shù)控機(jī)床的一個(gè)座談會(huì)上，我提出一個(gè)以"以租代賣"的辦法。霓虹燈我不是一次性付款，而是你給我裝上以后，我按月給你租金，只要是出現(xiàn)缺胳膊短腿，按合同規(guī)定，不來(lái)及時(shí)維修的，那下個(gè)月租金就給扣除。如果這種機(jī)制能夠建立起來(lái)，我相信霓虹燈的制造廠商，一定會(huì)認(rèn)真地做好售后服務(wù)。雖然我們產(chǎn)品不可能沒(méi)有缺陷，特別是首臺(tái)首套，可能我們經(jīng)過(guò)大量實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證，也不能完全保證可靠性、質(zhì)量和環(huán)保，那怎么辦呢？靠服務(wù)，海爾的成功經(jīng)驗(yàn)就是一典型例子。不是海爾的產(chǎn)品比別的廠家有多么大的優(yōu)勢(shì)，最主要的是海爾的服務(wù)比別人做得好。在全國(guó)這么大的范圍內(nèi)，這么多售后服務(wù)人員，能夠保持長(zhǎng)期的一致性，這是非常了不起的。其他廠商看到了也學(xué)不走，大家都能看得到，但都學(xué)不到海爾、做不到海爾。什么叫企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力，這就是核心競(jìng)爭(zhēng)力。我可以給你看，但你學(xué)不走。
　　
　　所以我就提出來(lái)，我們不但要落實(shí)國(guó)產(chǎn)首臺(tái)套政策，另外我們鼓勵(lì)設(shè)備廠家建立設(shè)備的租賃公司，使用放心以后簽訂合同，不用一次性付款，可以分期付款，用這種機(jī)制來(lái)保證售后服務(wù)工作。如果這個(gè)做好，我們不但得到用戶口碑、用戶滿意，我們還可以取得更好的經(jīng)濟(jì)效益。美國(guó)的GE也好，美國(guó)的汽車公司也好，它的資本收益都遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于產(chǎn)品的收益。臺(tái)灣宏基集團(tuán)的施振榮經(jīng)常講"微笑曲線"，也有專家說(shuō)現(xiàn)在賣產(chǎn)品不如賣服務(wù)，道理都是一樣，就是要我們做好售后服務(wù)。